"Пятьсот тысяч людей умерли. Никто не узнает, что они чувствовали. Но за них говорит один голос - не мудреца и не поэта - обыкновенной девочки. Ни в чем не повинные люди погибли, но чистый детский голос живет: он оказался сильнее смерти". Кто же эта девочка, о которой пишет Дмитрий Оренштейн?
Это - Таня Савичева.
Я сегодня ночью слушал телеканал СТО, там, может кто знает, показывают студию радио Балтика, так вот, там зачитывали воспоминания людей, переживших Блокаду. И я вот подумал - все-таки, как мы сейчас хорошо живем. Наверное, это все равно надо ценить, хотя бывает и плохое.
Очень мало нынешней молодежи знает про Савичеву. Настолько мало, что просто пиздец.
Вечная память этой девочке, низкий поклон от меня до земли.
Она жила и училась на васильевском острове, ее школа находится совсем рядом с тем домом где я сейчас живу.
На школе, разумеется, есть мемориальная доска, которая указывает на то что "здесь училась Таня Савичева" и так далее...
Так вот, сам был свидетелем - прохожу мимо этой школы как-то, навстречу мне два современных подростка неопределенного пола, на вид лет 15-17 - дредды на голове, огромные очки, в ушах тоннели, в обвисших шмотках. Подходят к этой доске, читают, ржут "Быгыгы, смотри, Савичева! Хуясебе, этой попсовой дуре еще бы памятник поставили! Быгыгы!"
Отморозков во все времена было достаточно.Ничего святого.
Ребенка жалко,не дай бог такое испытать.Но,к сожалению,информация о ней несколько искажена.Т.е. как с Матросовым и Космодемьянской. И родственники у нее были и сейчас живы.И дневник в музее -не ее. Экспертизу почерка ни кто не проводил и какой документ представляли на Нюрнбергском процессе непонятно. Инф-ция из ин-та. А про розы рассказывала экскурсовод,но это было давненько.
> Отморозков во все времена было достаточно.Ничего святого.
Не во все. Когда воспитанием молодежи занимались, такой хуйни не было.
> Но,к сожалению,информация о ней несколько искажена.Т.е. как с Матросовым и Космодемьянской. И родственники у нее были и сейчас живы.И дневник в музее -не ее. Экспертизу почерка ни кто не проводил и какой документ представляли на Нюрнбергском процессе непонятно. Инф-ция из ин-та.
Информацию «из ин-та» надо:
1. Проверять. Я вот, например, проверю.
2. Давать ссылку на, чтобы можно было сразу посмотреть и сказать — полное фуфло написано или как.
> А про розы рассказывала экскурсовод,но это было давненько.
Экскурсовод с Пискаревки.
geroy.ntv.ru/subject.jsp?sid=6002-... ( не умею давать ссылки,но ты найдешь).
Откуда ты знаешь как воспитывали молодежь лет 20-30 назад? Думаешь,родителей этих подростков ,что привлекли твое внимание, в монастырях воспитывали?
Не люблю я все эти кнопки,а вы - умные,сами разберетесь. А вот "PS "Инф-ция из ин-та". Пиздец. " -причем полный! Вот и ответ по поводу воспитания 30-тилетней давности.
> geroy.ntv.ru/subject.jsp?sid=6002-... ( не умею давать ссылки,но ты найдешь).
Взгляд на историю у НТВ — дело известное. Тут не то что проверять информацию надо, а лучше бы на такие сайты и вообще не заходить на предмет исторических вопросов. Ай.
> Откуда ты знаешь как воспитывали молодежь лет 20-30 назад?
Если учесть, что мне 28 лет, и среди моего окружения никогда не было похожих товарищей, я могу сделать некие выводы по поводу того, как обстояло дело, когда в головы наших сограждан еще не срали, и сравнивать с тем, как оно обстоит сейчас.
> Думаешь, родителей этих подростков ,что привлекли твое внимание, в монастырях воспитывали?
Этих подростков воспитывал телевизор. Ублюдки с НТВ, в частности.
alex
А как же архивы?Если журналист утверждает подобные вещи,то у него должны быть основания!
Если ты в свои 28 не встретил ни одного морального урода - это не значит,что их нет. И в том,что они уроды,виноваты опять же родители,которые не объяснили что нужно смотреть .
> Если журналист утверждает подобные вещи,то у него должны быть основания!
Именно! Основание — это деньги, которые ему заплатили люди, желающие окончательно смешать с грязью нашу историю.
> Если ты в свои 28 не встретил ни одного морального урода - это не значит,что их нет.
Совершенно верно. Но мы говорим не про мои 28, а про мои, допустим, 5 — 15. Из этих славных времен в голове откровенных мудаков как-то не отложилось.
> И в том,что они уроды,виноваты опять же родители,которые не объяснили что нужно смотреть .
Согласный. Но, к сожалению, родители, занимающиеся воспитанием детей — это редкость. И уж совсем не является это утверждение оправданием тому ужасу, которым наполнены СМИ.
> alex
> А как же архивы?Если журналист утверждает подобные вещи,то у него должны быть основания!
Некоторые журналисты утверждают что НЛО существует. А еще некоторые, что Волочкова подкладывает в трусы стекловату.
> Если ты в свои 28 не встретил ни одного морального урода - это не значит,что их нет. И в том,что они уроды,виноваты опять же родители,которые не объяснили что нужно смотреть .
aleks
Кому выгодно марать память несчастного ребенка?
Я до 20 лет ни одного мудака не встречала, пока соседи плодиться не начали! Оказалось,что всю жизнь с мудаками под одной крышей жила.Страшное дело,их оказывается много! Чистые клоны!
Skunk
До Волочковой мне как до рампы ,не люблю скандальных бабех,это уж по твоей части. А НЛО есть,я видела.Предполагаю,инопланетяне тоже тут.Неумело шифруются под людей.
> Вот вроде воспитанный человек. Неужели без мата нельзя написать? Удивляет как-то.
Вот бывает такое, с виду человек нормальный, а в голове - кал. Кто вам насрал в голову такую странную идею, что воспитание и употребление в повседневной речи мата - вещи каким-то боком связанные?
Sochi пишет:
> До Волочковой мне как до рампы ,не люблю скандальных бабех,это уж по твоей части. А НЛО есть,я видела.Предполагаю,инопланетяне тоже тут.Неумело шифруются под людей.
Людям, которые на протяжении последних двадцати лет прикладывают все усилия, чтобы понагляднее показать нашему народу, что мы быдло, свиньи и говно, и что такими же были наши отцы и деды, и что не было героев у наших предков, и что не совершалось этими героями никаких подвигов.
Для этого переписывается история наша. Разумеется, у этого процесса идеологического и психологического запомоивания есть вполне конкретные и невооруженным взглядом видные экономические и политические цели.
> Я до 20 лет ни одного мудака не встречала, пока соседи плодиться не начали! Оказалось,что всю жизнь с мудаками под одной крышей жила.Страшное дело,их оказывается много! Чистые клоны!
> Разумеется, у этого процесса идеологического и психологического запомоивания есть вполне конкретные и невооруженным взглядом видные экономические и политические цели.
Зато у нас есть нефть, камеди клаб, и сериал про ментов.
> Если дальше такими же темпами пойдем, очень скоро она будет у кого-то другого.
Так ведь УЖЕ тем летом Медведев отдал китайцам "на разработку" около 60 различных сырьевых точек на территории России, в Сибири.
Типа сами никак не справляемся, а они нам помогать будут.
Ну-ну, бля.
Слава Богу что хоть им, а не америкосам и англосаксам.
Так-же мы уже отдали китайцам часть островной территории, около 400 квадратных километров. А это не только суша, это еще и вода вокруг них, то есть - рыба и морепродукты.
Еще пара-тройка лет и России НЕ БУДЕТ. Так-же население сократится минимум в два раза, причем оставлять будут в основном только быдло, ибо ему не надо ничего кроме пива, курева и "камеди клаба", оно не думает и им легче управлять.
Вы думаете что просто так больше 15 лет весь наш интеллектуальный уровень морят голодом? Выбивают, заставляют уходить ученых, врачей, учителей.
Армии как таковой фактически у нас тоже больше нет - оружие не поставляется в войска, численность офицеров неуклонно сокращается. Войска ПВО не покрывают и 20% территории страны.
Наш боевой авиационный парк фактически через два года придет в полную негодность.
Вот небольшая ссылочка для любознательных про наши авиавойска на сегодня:
http://warfare.ru/rus/?lang=rus&catid=241&linkid=2180&linkname=%C0%E2%E8%E0%F6%E8%EE%ED%ED%FB%E9-%EF%E0%F0%EA-%C2%C2%D1-%D0%D4
Далее по науке кратенько....
За последние три года у нас в России погибло (чаще всего - нераскрытое разбойное нападение) около 200 различных известных ученых, фактически сливки ученого мира России - энергетиков, химиков, атомщиков, кибернетиков.
Нас УЖЕ дербанят. И с каждым днем все циничнее и наглее. По прогнозам социологов в 2015 году Россия перестанет существовать как государство. Нас просто развалили изнутри продажные ублюдки от власти.
Но это отдельная тема для разговора, безусловно.
Блядь, не за это умирали от голода в холодном блокадном, но неприступном для врага Ленинграде Савичевы.
Altz пишет:
>
> Блядь, не за это умирали от голода в холодном блокадном, но неприступном для врага Ленинграде Савичевы.
>
Они, бедняги, умирали потому что кушать нечего было, а не "за что-то". У них выбора не было, чтоб решить - за родину я умру, а не за родину - не стану. Тут целиком ответственность на немцах, морили голодом целый город, прекрасно это осознавая.
А неприступным этот город делали сотни тысяч советских солдат Ленинградского и Карельского фронтов. Их более-менее кормили, и вот они да, они умирали за родину. У них был выбор, они могли и в плен сдаться если чё, но таких почти не было.
> Это копипаст из какой-нибудь "Новой газеты"?
Вот как раз про ЭТО я и говорю.
DenLeWod, одна из отличительных особенностей "нового поколения" - это то, что его отучают думать самостоятельно и забивают голову всяким шлаком, типа "Дом-2" и дешевых сериалов.
Отучают_думать_самостоятельно!
Посмотри сам вокруг, открой глаза, почитай, сложи два и два.
Или.. Уже не можешь?
Вот ссылку про авиапарк России я из "новой газеты" какой скопипастил что ли?
У Тебя интернет перед глазами, так хотя бы погугли по ключевым фразам сообщения, вместо того чтоб задавать такие вопросы.
Да, кстати, вот тут "еще немного" про блокаду:
http://olhanninen.livejournal.com/48667.html
> >Они, бедняги, умирали потому что кушать нечего было, а не "за что-то".
> Да ладно? Не пиши как Francois, пожалуйста.
да блин, их и не спрашивали, хотите умирать или нет, у них и выбора не было, а смерть за родину это осознанный поступок, показатель мужества и героизма.
при чем тут франсуа
в ленинграде немцы и финны спокойно уморили голодом почти миллион человек, и я почти уверен, умирающие леннинградцы не про родину думали, а про еду.
или ты и правда считаешь, что дохли от голода, и перед смертью шепотом восклицали - Ура, за родину!
> Вот как раз про ЭТО я и говорю.
> Посмотри сам вокруг, открой глаза, почитай, сложи два и два.
> Или.. Уже не можешь? итд
Ну прям заклеймил позором главного дебила всея дебеде! :)
Кстати, речь твоя похожа на этого.. как бишь... мультик. А, Mr Freeman. Во.
Вместо того что бы гуглить как в России все плохо, я сижу и работаю. Между прочим, помогаю науке. И вокруг меня такие же люди. А кричать про сраную рашку... ну, каждому своё. Опять же, либо меняй родину, либо делай что-то. А кричать то смысл? Громкие слова сотрясают воздух но не собеседника.
> Вот бывает такое, с виду человек нормальный, а в голове - кал. Кто вам насрал в голову такую странную идею, что воспитание и употребление в повседневной речи мата - вещи каким-то боком связанные?
Это лично мое мнение. Человек, который позволяет себе употреблять нецензурные слова, для меня всегда будет не воспитанным. Хотя он может быть и вполне хорошим типом. Можно ведь мат заменять нормальными словами, близкими по значению.
> Вместо того что бы гуглить как в России все плохо, я сижу и работаю. Между прочим, >помогаю науке. И вокруг меня такие же люди. А кричать про сраную рашку... ну, каждому >своё.
Юра, я видел фото "скучающего мачо" на работе. Очень интересно было бы послушать КАК Ты помогаешь науке. Карандаши в офисе в воздух подкидываешь небось? Молоток, уважаю.
И вот про "сраную рашку" поподробнее пожалуйста - где я такое говорил? Нигде... Я то свою страну люблю, в отличие от некоторых. Но просто наш умница Юра это в своей голове придумал, выдал за слова оппонента и теперь пытается спорить. Молоток уважаю вдвойне.
С одной стороны конечно смешно и надо бы поржать над ситуацией, но с другой... Горько от того что вот это - будущее нашей страны.
> А если дойдешь,защити сразу память моего родственника, вывозившего по Ладоге >твоих голодающих земляков и бабку-НКВДешницу,на голодном пайке всю блокаду >,гонявшую мародеров .
Sochi, милая, учитесь троллить у Константина. А то в вашем исполнении это звучит не то чтоб не задевающе, а просто глупо. К чему были эти пассажи сейчас?
Да, а по Евсенкину я тоже сильно скучаю. Уж он умел резать правду в глаза, не отнять и не прибавить! Очень бы хотелось выслушать его мнение по обсуждаемому нами вопросу.
>
> Да, а по Евсенкину я тоже сильно скучаю. Уж он умел резать правду в глаза, не отнять и не прибавить! Очень бы хотелось выслушать его мнение по обсуждаемому нами вопросу.
Сформулируй вопрос покороче и я отвечу. Я за НЕГО. Временно замещаю.
> Юра, я видел фото "скучающего мачо" на работе. Очень интересно было бы послушать КАК Ты помогаешь науке. Карандаши в офисе в воздух подкидываешь небось? Молоток, уважаю.
Спасибо, поднимаешь настроение. Я так понимаю если ты видел фото где я пьян, то значит я алкоголик? :) Ты вот вроде сам пытаешься говорить что-то основываясь на информации из тырнета. А что ж в этот раз прокололся и пишешь чепуху не обладая знаниями - что Юра делает, где работает, чем занимается и т.д.?
> Но просто наш умница Юра это в своей голове придумал, выдал за слова оппонента и теперь пытается спорить. Молоток уважаю вдвойне.
Ещё раз повторюсь - либо меняй родину если все так плохо, либо делай что-то. А ты ноешь. Позиция - живу в гавне, но оно такое родное. Но гавнооооо.
> С одной стороны конечно смешно и надо бы поржать над ситуацией, но с другой... Горько от того что вот это - будущее нашей страны.
Давайте же все скорее обнимемся от того как горько! А я тем временем начну стыдиться и биться головой об стену, от того что тебе горько за будущее страны в виде меня.
> Ещё раз повторюсь - либо меняй родину если все так плохо, либо делай что-то. А ты >ноешь. Позиция - живу в гавне, но оно такое родное. Но гавнооооо.
Юра, да хватит уже свои мысли за мои слова выдавать.
А кстати, как Ты науке помогаешь то, а?
> К сожалению, будущее - это Вы!
Дурёха, ей-богу! Я - ее настоящее.
> >Ещё раз повторюсь - либо меняй родину если все так плохо, либо делай что-то. А ты >ноешь. Позиция - живу в гавне, но оно такое родное. Но гавнооооо.
> Юра, да хватит уже свои мысли за мои слова выдавать.
Я своих мыслей о настоящем и будущем России тут не высказывал.
"Медведев отдал", "мы уже отдали китайцам", "Еще пара-тройка лет и России НЕ БУДЕТ", "Армии нет", "Нас УЖЕ дербанят" - это всё негативные м... описания, скажем так. Твои слова. Ты описываешь как всё плохо. Где ж тут мои мысли или домыслы? Нет тут таких. Ты написал, также, что любишь Россию. Молодец! Я и охарактеризовал твою позицию как "живу в гавне. люблю гавно". Полагаю, вполне отвечает действительности. Ну а если не считаешь свои слова нытьем - расскажи, как ты родине помогаешь.
> А кстати, как Ты науке помогаешь то, а?
Шукшина недавно читал. Там был прекрасный рассказ "Срезал". Вот ты главного героя напоминаешь :) Можно было вопрос задать и не в стиле "Сам то, слышь, а?".
А науку я пиарю. Тем самым способствую привлечению денег и внимания к тому что есть люди которые работают. Дела, конечно, хреновые во многих отраслях. Но что ж теперь, всем взвыть с горя?
> Я и охарактеризовал твою позицию как "живу в гавне. люблю гавно". Полагаю, вполне >отвечает действительности. Ну а если не считаешь свои слова нытьем - расскажи, как ты >родине помогаешь.
Юра, а почему Ты сразу приписал моим словам такие плаксиво-занудные интонации?
Потому что Ты так в душе прочитал, а ведь "каждый видит то, что хочет увидеть". (С)
А я ведь всего лишь так, "по верхам" пробежался.
Что я делаю для родины? Конечно науке я не помогаю так сильно как Ты, с помощью пиара, бугага. Много напиарил то, брат?
Я оборонке помогаю. Но это ведь истории не для этого портала, верно?
> К сожалению такое настоящее быстро размножается, обеспечивая такое же будущее!
Тьфу! Оказывается тут дело всего лишь в банальном недоебите...
> Юра, а почему Ты сразу приписал моим словам такие плаксиво-занудные интонации?
Прости, а ты улыбался когда всё это писал? Или с каменным лицом сидел?
> Потому что Ты так в душе прочитал, а ведь "каждый видит то, что хочет увидеть". (С)
Да не приписывал я никакие интонации. Ты написал "ГОВНО". Я прочитал "ГОВНО". без интонаций. вообще.
> Что я делаю для родины? Конечно науке я не помогаю так сильно как Ты, с помощью пиара, бугага. Много напиарил то, брат?
Сейчас ещё подождем Костю с его коронной фразой "Заводы стоят а кругом одни пиарщики". Предлагаю пригласить, так же, представителей нескольких не-гуманитарных профессий дабы они рассказали о бесполезности PR.
> Я оборонке помогаю. Но это ведь истории не для этого портала, верно?
Да это тебе решать. ты ж подпись о неразглашении ставил, наверное. И за границу тебе не поехать.
Altz ты местами правильно мыслишь. Но как-бы напрашивается вопрос: а чего это ты вдруг?
Это и так все понятно. Только твоя проблема - проблема отцов и детей. Земля существует много миллионов лет и цивилизации на ней - тысячи. Они образуются, расцветают и потом приходят к упадку, их замещают ТАКИЕ ЖЕ ЧЕЛОВЕКИ индивиды, из того же теста сделаны. И не надо к чужим относиться как к дерьму.
Оно все само как-то перемелется, все будет хорошо.
У меня бабушка тоже в блокаду в голодном Ленинграде столярный клей ела и как-то мне сказала, когда уже была стара и больна: ты даже не представляешь себе как это "вкусно". Да, не представляю. А должен? Я должен через это обязательно пройти. Каждый человек должен? Каждый человек должен почувствовать по твоему прострелы пуль, кантузии и другие надругательства?
Живи как все люди и все будет хорошо. Ищи там где лучше тебе будет и если каждый будет так делать то будет лучше ВСЕМ в итоге, пойми это. А от стенаний как плохо когда соседи гады, ЖАКТ уроды, облисполком - гниды, мэрия - взяточники, правительство - геноцид собственного народа... и т.д и т.д. ничего не изменится.
Что раньше курица или яйцо? Кто к правительству пришел к власти? Ты? Нет. Кого выбрали, того и выбрали, значит людям НРАВИТСЯ жить во взятках в обмане и в прочих бесчинствах. Так всем удобно. Вот и пригнись. Другого нет.
Я когда закончил вуз с хваленым красным дипломом у меня был выбор - пригнуться и получать 200 баксов в месяц за 14 часовой рабочий день, без лишних прав и быть уволенным в любой момент. Был, штук 15 конторок подобных обошел - всем надо, очень надо. Без опыта - удобный способ платить копейки и эксплуатировать в хвост и в гриву. Но ты скажешь - я сдался "западу". И ты знаешь - я не жалею нисколько. Лишь иногда, что ВСЕ ТАК. Но это следствие, а не причина.
Если обращаешься ко мне, то без мата. Иначе я весь коммент игнорю.
Далее делай как хочешь. Читай не читай, плевать. Я вообще Альтцу говорил. И по всей заметке, а не "к чему-то". Ты не понимаешься словесность? Иди учись в школе. Когда пишут картины художники-импрессионисты, они их пишут по ощущениям и эмоциям, а не "к чему-то". Только математика наука точная. Все остальное - как хочу так и пишу. Не нравится - не читай, кто засталяет
> Тебе правильно сказали. Человек матерящийся через слово не может называться культурным.
[радостно смеется]
> Если обращаешься ко мне, то без мата. Иначе я весь коммент игнорю.
[жизнерадостно хохочет]
> Ты не понимаешься словесность?
[с выражением зачитывает]
1. Творчество, выражающееся в слове, как устном, так и письменном, словесное творчество. Теория словесности. Совокупность произведений такого творчества какого-н. народа. Народная с. Устная с. История русской словесности. Взгляд на историю нашей словесности (заглавие статьи Пушкина). 2. Филологические науки (лингвистика, стилистика, литературоведение и пр.; устар.). Заниматься словесностью. 3. Слова, разговоры вместо дела (разг. шутл. пренебр.). Это только одна с. 4. Занятия с солдатами для изучения воинских уставов (дореволюц.). После словесности люди занимались на дворе приготовительными к стрельбе упражнениями. Куприн.
> Когда пишут картины художники-импрессионисты, они их пишут по ощущениям и эмоциям, а не "к чему-то".
Ебатеньки мои! Поцоны, зыка, у нас тут собственный Мане завелся! О Я Е Б У.
> Только математика наука точная. Все остальное - как хочу так и пишу. Не нравится - не читай, кто засталяет